Дети нудистов

[Samman]

Как вы думаете, с какого возраста можно приобщать к нудизму ребенка, чтобы он правильно все понял ... Может у кого есть опыт?

[Andruha]

Меня вообще смущает слово "приобщать", поскольку это действие в меру насильное. Пусть даже изподволь, но это насилие над личностью и лишение сознательного выбора. Если детям это нравится, то они должны полностью отдавать себе отчет в своих мотивациях.

[Виктор Жук]

Опять же рекомендую сравнить натуристов с верующими. Вот в каком плане. Верующие люди не задумываясь воспитывают своих детей в духе своей веры. Им даже в голову не приходит спрашивать их мнения об этом. Это ведь тоже насилие над личностью и лишение сознательного выбора? Или нет? Ну и повторюсь, Конституция гарантирует нам право воспитывать своих детей в соответствии со своими убеждениями.

[новиков]

я сознательно своих девочек не приучал, но обе (11 лет и 6) могут спокойно раздеться полностью что дома, что на даче и заниматься своими детскими делами, абсолютно не обращая ни на что внимания.

[Storm]

Честно, я бы не стала своих детей приобщать. Потому что человек должен делать свой выбор самостоятельно, возможно им это не будет интересно. Я вижу, как на меня давят мои родители я не хочу такого же моим детям.

[наталья1]

Уверенна, что не нужно. Они слишком малы, чтобы понять, а скорее осознать происходящее. Это не метод правильного развития детского сознания, тем более он и так быстро повзрослеет, в наше время, это не проблема. Вот когда осмыслит такой способ отдыха, то сам решит- быть ему нудистом, или не быть.

[Виктор Жук]

Из всего вышесказанного могу заключить следующее. Те, для кого натуризм является образом жизни, кто всегда чувствует себя комфортно без одежды, в том числе дома, в семье - так же естественно относятся к воспитанию детей в духе натуризма, с младенчества не обременяют их лишней одеждой, в результате нагота родителей становится для детей обычным делом, естественным и привычным, воспринимается как должное и не содержит сексуальной подоплёки.
Те же люди, для кого натуризм является только лишь формой отдыха, обычно не приемлют такого отдыха вместе со своими детьми, считая, что они "не доросли до понимания" итп., в результате отгораживаются от детей. Мотивом такого разделения может быть и сексуальный. То есть, хоть и говорят, что секса не в нудизме не больше, чем вне его, но в действительности, скорее всего, так не думают, а оттого и опасаются по поводу возникновения у детей слишком раннего интереса к вопросам пола. Либо причина может быть в том, что сами взрослые приобщились к натуризму тогда, когда уже имели детей, и перестраивать их воспитание и образ жизни на новый лад не сочли возможным. Или просто не знали как.

[ИВа]

Полностью согласен с Виктором. Ранее уже писал подобное за полную и единую семью!

[путешественник]

Извините за длинный пост, но не смог удержаться перевести из авторитетного источника.

Из википедии, по термину naturism, раздел Семейный Натуризм:

Gordon and Schroeder report that parental nudity varies considerably from family to family. They say that "there is nothing inherently wrong with bathing with children or otherwise appearing naked in front of them", noting that doing so may provide an opportunity for parents to provide important information. They note that by ages 5 to 6 children begin to develop a sense of modesty, and recommend to parents who wish to be sensitive to their children's wishes that they limit such activities from that age onwards.
Bonner recommends against nudity in the home if children exhibit sexual play of a type that is considered problematic.
A United States study by Alfred Kinsey found that 75% of the participants stated that there was never nudity in the home when they were growing up, 5% of the participants said that there was "seldom" nudity in the home, 3% said "often", and 17% said that it was "usual". The study found that there was no significant difference between what was reported by men and by women with respect to frequency of nudity in the home.
In a 1995 review of the literature, Paul Okami concluded that there was no reliable evidence linking exposure to parental nudity to any negative effect. Three years later, his team finished an 18-year longitudinal study that showed that, if anything, such exposure was associated with slight beneficial effects, particularly for boys.

В переводе звучит примерно так:

Gordon and Schroeder отмечают, что родительское обнажение варьируется существенно от семьи к семье. По их словам "нет ничего принципиально неправильного в купании обнаженными совместно с детьми либо каких-то других вариантах обнажения перед ними", отмечая, что делая так, родители могут использовать эту возможность, чтобы дать детям необходимую информацию. Они отмечают, что в возрасте 5-6 лет, дети начинают формировать в себе чувство собственного достоинства, и рекомендуют родителям, кто желает прислушиваться к желаниям детей, ограничить подобные проявления с детьми.

Bonner рекомендует воздержаться от нудизма в семье в том случае, когда дети демонстрируют сексуальное игровое поведение, которое может считаться проблематичным.

Исследования, проведенные Alfred Kinsey в США показали, что 75% участников исследования утверждали, что обнажения в их семье не было никогда, пока они росли; 5% сказали, что обнажение изредка имело место, 3% ответили "часто", и 17% сказали, это было обычным явлением. Исследование показало, что не было существенного различия между ответами мужчин и женщин относительно частоты проявления домашнего обнажения.

В своем литературном обзоре в 1995 году, Paul Okami пришел к выводу, что не существует надежного свидетельства, связывающего возможность для ребенка созерцать голых родителей с каким-либо негативным эффектом. Три года спустя, его коллектив завершил 18-летние продолжительные исследования, которые показали, что если о каком-то эффекте и может идти речь, то это небольшой положительный эффект, особенно для мальчиков.

[ИВа]

А зачем нам американские исследования? Мы что, сами не можем ориентироваться в этом мире? Примеров описано достаточно, всё на себя не примерить...

[путешественник]

@ИВа: Думаю, что у Вас есть какие-то свои догадки, но убедиться в них, опросив тысячи людей и сопоставив результаты - у Вас нет таких возможностей. А какая разница американцы эти ученые или нет? Вы расист?

[Виктор Жук]

Действительно, разницы нет. Но и опрашивать тысячи респондентов нам незачем. Мы-то как раз убеждены, что живём и всё делаем правильно, нам не нужны для этого подтверждения авторитетных учёных или многотысячные соц.опросы.

[Neznayka]

ну, все же сами исследования по любому вопросу почти всегда имеют свою ценость и интерес, а подтверждающие какое-либо явление или его пользу тем более. Другой вопрос в том, следовать ли им независимо от их результатов, особенно, если сама практика изучаемого явления дает свою пользу.

Я согласен с тем, что написал Виктор Жук в своих постах http://xn----7sbhhud3akuggfj.xn--p1ai/v ... 298#p10298 и http://xn----7sbhhud3akuggfj.xn--p1ai/v ... 434#p11434

Как текстиль-лоялист и домашний нудист-одиночка, выращенный в семье пуританских порядков матриархом, просто могу позавидовать нудистам и их семьям, стоЯщим и воспитанным на нудизме, особено касательно детей.
Освобождением от ханжества и вуайерского интереса к ню со стороны пуритан вижу имено в нудизме (оно, наверное, прийдет не сразу, но если работать над этим и желать этого, то должно помочь), создании семьи, живущей нудизмом, и воспитании детей в принципах нудизма к наготе, IMHO.
Касательно "приобщать" и прочего подобного в терминологии, можно выразиться тогда "привлекать", если первые упомянутые термины настораживают кого-то возможным насилием или принуждением и давлением. Как привлекать? Ну тут уж каждый найдет свою дорогу: где-то диалогом откровенным, где-то практикой в подходящий момент; где-то выражением чувств радости, свободы, здоровья, легкости и счастья от пребывания нагим; где-то прямым обращением и предложением/вопросом; ...., тут уже успели написать свой опыт бывалые.

[Виктор Жук]

ну, все же сами исследования по любому вопросу почти всегда имеют свою ценность и интерес...

Имеют, конечно, но не для всех. В данном случае больше всё же для противников нудизма или тех, кто не определился со своим отношением к нему.

[путешественник]

Кажется, приведенные исследования были как раз-таки в защиту нудизма? Или не все дочитали до конца?

Вообще, по-настоящему вещь, которой приходится боятся, это жизнь таких детей между двумя мирами. Что они говорят, гуляя с соседскими детьми во дворе? Что говорят в детсаду, в школе? Как к ним после этого относятся другие дети, соседи или учителя? Как они воспринимают повышенное к себе любопытство?

Говорят, что эти проблемы решаются сами собой, но это не так. Ребенку приходится выучить и постоянно напоминать себе, о чем можно говорить здесь и нельзя там. И критерии тут совсем не такие уж однозначные. Поэтому ребенок путается и подстраивается много раз, и легкие инциденты со сверстниками на этой почве неизбежны. Это становится особенно проблематично в семьях, где во всем остальном помимо нудизма делается установка на честность. К этим выводам я пришел после прочтения многочисленных откровений нудистов в различных форумах Европы и Америки.

[Никc]

Мне кажется, что ребенок, попав в определенную среду, сам "приучится" или сделает противоположный выбор. Главное, чтобы это не было навязыванием выбора. Я вырос не в нудистской среде, но с детства загорал преимущественно голышом, разумеется там где это было уместным

[Звездочет]

Ребенку приходится выучить и постоянно напоминать себе, о чем можно говорить здесь и нельзя там. И критерии тут совсем не такие уж однозначные. Поэтому ребенок путается и подстраивается много раз, и легкие инциденты со сверстниками на этой почве неизбежны. Это становится особенно проблематично в семьях, где во всем остальном помимо нудизма делается установка на честность. К этим выводам я пришел после прочтения многочисленных откровений нудистов в различных форумах Европы и Америки.

А разве ребенку из ненудистской семьи не нужно думать, что можно говорить и где?
А разве у ребенка из ненудистских семей не бывает инцидентов со сверстниками (и не только легких) на какой-нибудь другой почве?
А разве не обсуждать в обществе свою личную, домашнюю и семейную жизнь это не честно?

[путешественник]

Ребенку приходится выучить и постоянно напоминать себе, о чем можно говорить здесь и нельзя там. И критерии тут совсем не такие уж однозначные. Поэтому ребенок путается и подстраивается много раз, и легкие инциденты со сверстниками на этой почве неизбежны. Это становится особенно проблематично в семьях, где во всем остальном помимо нудизма делается установка на честность. К этим выводам я пришел после прочтения многочисленных откровений нудистов в различных форумах Европы и Америки.

А разве ребенку из ненудистской семьи не нужно думать, что можно говорить и где?
А разве у ребенка из ненудистских семей не бывает инцидентов со сверстниками (и не только легких) на какой-нибудь другой почве?
А разве не обсуждать в обществе свою личную, домашнюю и семейную жизнь это не честно?

Да ладно Вам. Будто не понимаете, о чем я.

На ребенка, пребывающего всегда в традиционном окружению падает довольно немного табу. Это - не болтать, где деньги лежат, и не рассказывать то, что просят не рассказывать (например, сестра посекретничала с подругой по телефону и просит не болтать. Не выполнит - в другой раз сестра от него прятаться будет - научится быстро и безвредно).

С натуризмом - круче. Ребенок должен воображать, что он параллельно живет текстильной жизнью, и рассказывать эту воображаемую жизнь вместо настоящей, чтобы не проколоться. А если надоест играть в разведчиков, то либо избегать длинных разговоров, либо попытаться найти единомышленников, либо провозгласить себя натуристом в открытую. - И вы не найдете этим сложностям параллели в традиционном мире. Кроме того, от обычных сложностей никто не избавляет. А значит натуристские сложности зачтутся как дополнительные.

Вопрос только в том, стОит ли выигрыш от натуризма всех этих осложнений.

В идеале, натуристские семьи должны воспитывать детей в окружении себе подобных, в каких-нибудь натуристских поселках, а во внешний мир с ними показываться изредка, примерно как мы ездим в отпуск в мусульманские страны, поудивляться от кончика носа до пят замотанным в тряпки то-ли людям, то-ли живым мумиям (и повертеть пальцем у виска).

[Звездочет]

Да ладно Вам. Будто не понимаете, о чем я.

Да прекрасно я вас понимаю. : Однако...

Традиционное окружение - это какое? У нас что, такое однородное общество, что только нудисты из него резко выделяются?
Или надо заведомо растить ребенка "серой вороной", чтобы у него не было проблем с обществом? А может наоборот, с малых лет учить их решать?

А кому ребенок, да и не только ребенок, должен вообще что-то, воображаемое или нет, рассказывать? И параллелей здесь масса! То же состояние финансов, а также здоровья, биографии, любые проблемы в семье, как правило, за пределы квартиры не выносятся. И и обучение этому проблем, как правило, не вызывает. Да мало ли у кого каких скелетов в шкафу? И порой весьма причудливых...

Да, натуризм - как еще одно отличие от основной массы - еще один повод для осложнений. Но если ребенок не гопота, не нацик, не футбольный фанат и не богатенький сынок, то в любой из вышеперечисленных сред ему также обеспечены осложнения. Найдёте школу, где всего этого нет? Однако, эти осложнения может и пугают, но как-то не так... Почему бы это?

Вот если бы натуристские поселки имели масштабы государств, и в них можно было бы прожить всю жизнь, то теоретически можно противопоставить себя остальному человечеству. Но разве это идеал - крутить у виска пальцем в адрес других людей? :Ваще незнаю...:

[путешественник]

Да, натуризм - как еще одно отличие от основной массы - еще один повод для осложнений. Но если ребенок не гопота, не нацик, не футбольный фанат и не богатенький сынок, то в любой из вышеперечисленных сред ему также обеспечены осложнения. Найдёте школу, где всего этого нет? Однако, эти осложнения может и пугают, но как-то не так... Почему бы это?

Вот если бы натуристские поселки имели масштабы государств, и в них можно было бы прожить всю жизнь, то теоретически можно противопоставить себя остальному человечеству. Но разве это идеал - крутить у виска пальцем в адрес других людей? :Ваще незнаю...:

Крутить пальцем у виска в данном случае - это непроизвольное выражение эмоций по причине крайнего удивления. Это лучше, чем ругаться матом в адрес иностранцев, полагаясь на то, что они ничего не понимают.

Натуристские поселки это поселки. Можно жить внутри и перемещаться от поселка к поселку. Зачем Вам целое царство-государство? (Ох уж этот пресловутый размах в умах жителей бывших советских республик!)

Про школы, о которых Вы рассказываете, с кучей серьезных социальных противоречий в рамках одного класса - впервые от Вас слышу. Обычно в школах подростки еще играют во что-то, примеряя на себя всякие роли. Но натуризм - это не игра, и последствия не игровые. Ребенку приходится делать выбор, и брать на себя ответственность, к которой он, может, еще не готов. Причем, шансов, что он получит от кого-то поддержку (кроме родителей) очень мало.

[nimphea_alba]

Уважаемые нудисты. У кого есть дети разделяющие ваш образ жизни и кто и как подходил к проблеме полового воспитания?